Grupo Scout Santa Ana y San Rafael (El retorno)
Esto es un post completamente personal así que bueno supongo que a mucha gente no le interesará pero porque yo lo valgo lo posteo 
A los 11 años de edad entré en un grupo scout, el de mi colegio el Santa Ana y San Rafael, en este pase muy buenos momentos. Cuando cumplí los 17 ocurrió que di el paso a ser monitor y ese mismo año el colegio nos hecho. La razón de echarnos fue porque no eramos religiosos, el colegio quería algo que sectarizase digo… sectarizase… digo… bueno no se quería otra cosa.
Con las mismas nos fuimos con la música y con la ilusión a otra parte. Desde entonces sabíamos que en el colegio tenían intención de iniciar otro grupo. Tras varios años el día ha llegado:
Esto fue lo que me encontré el Sábado al pasar por delante del cole.
Solo quiero mostrar de nuevo el descontento con el colegio tanto por la decisión que tomaron como por como la llevaron acabo, avisandonos a tan solo una semana de comenzar la actividad del grupo que ya no contaban con nosotros. Para el recuerdo de ese momento queda esta web. Así como la gran frase de Jaime:
El scout sonrie ante las dificultades, y hoy toca descojone.
Desde entonces mucho ha llovido, al nuevo grupo les deseo lo mejor, porque quieras que no son un grupo de jovenes, imagino que con la misma ilusión que teniamos nosotros en aquel momento. Eso sí me gustaría advertiles sobre el lugar donde han iniciado las actividades, si el colegio actuo una vez con nosotros como lo hizo es muy posible que vuelvan a hacerlo. Dejo por aquí el link a la web del nuevo grupo Increíble diseño ehh! Recuerdo que hace unos 10 años en el cole hicimos unas webs cuando Internet estaba aun en pañales, ganamos un premio el mejor colegio de Madrid o de España en temas web, un premio varios ordenadores. Todo indicaría que el “cole” sería puntero en temas web… pues sí se ve que la web 2.0 ha cogido por sorpresa a este centro
Related posts:
- Primeras clases con mi nuevo grupo
- Cena del grupo LinUPS
- Nace grupo blog
- San Valentin
- De que grupo eres?
Related posts brought to you by Yet Another Related Posts Plugin.
Es increible lo q estan haciendo por alli…no por aquellos jovenes q empiezan todo esto , como bien dice el Rodri, si no por aquellos q estan detras de estos monitores y q saben todo lo q pasa con el antiguo grupo y saben perfectamente como estn actuando….
Y sin q les sea suficiente deciden coger los colores de la antigua panioleta,ademas del blanco para crear la nueva suya…
Todo esto me parece muy triste y me hace reflexionar sobre bastantes cosas….
Yo no les deseo lo peor, porque no es propio de un Scout.
Pero si siguiera mis instintos humanos, desearía que los monitores actuales, estudiaran lo que pasó con nosotros, y si la dirección del colegio sigue las mismas políticas que en aquel entonces, les mandaran a tomar por culo, y les dijeran “putos cristianos, ahí os quedáis con vuestra iglesia retrograda y retorcida”. Si los monitores actuales son conscientes de lo que pasó, y aún así deciden ayudar a la gente que nos “tiro” a la calle, me demuestran que son tan arcaicos y fascistas como el colegio, y no merecen más que mi lástima.
[...] [foto robada del post de mi hermano sobre el mismo tema] [...]
Os remito a mi blog para mis comentarios al respecto…
http://paloma.frikis.net/?p=117
[...] Desde hace un tiempo vengo dandole vueltas en la cabeza a la idea de separar la parte personal de mi blog de la parte digamos “friki”. Mi blog de frikis.net cada vez tiene más visitas que son ajenas a mà y a las que seguramente no les interese tantos mis asuntos personales. El otro dÃa escribiendo la entrada de mi grupo scout me di cuenta de que ya tenÃa que separar lo personal del resto. [...]
Zordor, ¡¡con la Iglesia hemos “topao”… y nunca mejor dicho!!… Manda websss….
Saludos.
Lo más triste es que en esto ha participado gente que en un principio se suponía que nos apoyaba. Supongo que simplemente han cambiado de opinión. En fin, que penita…
no se si sereis gente del colegio, estoy haciendo un trabajo para la carrera, y necesitaria la historia de este; si alguien supiera de una web que me pudiera ayudar.. me haria un gran favor
Mr. asdf no se si has leido lo que he puesto, pero nosotros poco tenemos que ver ya con este colegio
Hola a todos. Muchos de los que habéis escrito aquí me conocéis y para los que no me conocéis quiero que sepáis que soy Scout desde el año 1970 (37 años). Comprendo todos vuestros sentimientos y no entro en disculpar ni culpar a nadie de nada de lo que la historia ha escrito con relación al tema que nos trae entre manos. Quiero comenzar disculpándome si algo de lo que aquí escriba no le parece correcto a alguien porque está surgiendo directamente del corazón sin borradores previos.
Comencé mi andadura scout en el Grupo El Pilar, en donde fui lobato, ranger y pionero. Colaboré en el Grupo Scout Kontiki (Parroquia nuestra Señora de la Merced) hasta que en el verano de 1978 nos echarón los titulares de Parroquia y fuimos acogidos la mitad del grupo en el grupo Divina Pastora (también desaparecido) y la otra mitad en el grupo Nuestra Señora de Madrid (también desaparecido). Más tarde el Grupo Divina Pastora fue acogido por el Grupo San Juan de la Cruz. Cómo véis la trashumancia es algo muy corriente en la vida de un scout como lo era también en la vida de los indios piel roja.
En 1978-79 se relanzó el Grupo Scout Santa Ana y San Rafael (que aunque había sido fundado en 1964 llevaba unos años sin funcionar - no les había echado nadie del colegio - simplemente no había habido chavales ni responsables que lo animasen) El primer campamento de esta nueva etapa se realizó en Abejar (Soria) con una manada de Lobatos y una tropa de Rangers. En total unos 24 chavales, no más. Éramos 9 responsables: dos marianistas Julio y Celestino. Oso, Tato, Asun, y Araceli como responsables de Lobatos (Algunos antiguos de Santa María - Tato era antiguo de Santa Ana también) y como responsables de Rangers Alfonso Villanueva, Gustavo Tunnel, Javier Villarrubia y un servidor (los 4 antiguos del Grupo El Pilar) que fuimos llamados por el director de entonces D. Ángel Calle (marianista fallecido unos años después). Desde ese curso 1978-79 hasta el curso 1998-99 (20 años) sin interrupción. En esa época muchos pasastéis por el grupo y muchos seguiréis y seguirán siendo scouts aunque no hayan pertenecido a otros grupos quizás incluso desde que salieron del colegio.
La pañoleta, el PEG, la historia, no es propiedad de nadie. Están ahí. Yo personalmente siento que en la nueva etapa del grupo Santa Ana y San Rafael no se haya mantenido los colores de la pañoleta, aunque tampoco es importante puesto que a lo largo de la vida de muchos grupos se han cambiado dichos colores. Lo importante no es el color sino lo que representa y para mi no es un elemento para distinguirse unos grupos de otros sino precisamente para representar lo común a todos los grupos: nuestro compromiso.
Cuando en 1998 me pidió el colegio que fuera el representante del colegio en el grupo yo no me esperaba los acontecimientos que iban a suceder. Y cuando manifesté mi opinión a favor de mantener el grupo tampoco fue tenida muy en cuenta. Veo que el paso del tiempo no ha cerrado esas viejas heridas que en realidad no son heridas, son las arrugas que como en los que ya peinamos canas no son otra cosas que la huella de las experiencias importantes que hemos vivido. Y hay que asumir la arrugas y no hacerse mala sangre. El mundo sigue girando. Y todos nosotros seguiremos trabajando para dejar este mundo un poco mejor de como lo encontramos. Jaime: sabes que lo importante no fueron las razones sino las decisiones. Siempre nos gustaría saber la verdad de la cosas, pero a veces eso no es posible.
Estoy muy contento de que el Grupo Santa Ana y San Rafael haya vuelto a funcionar. Como a cualquier recien nacido no le auguremos todas las desgracias y sufrimientos que le puede deparar el destino. Tampoco en esta ocasión me han pedido ni opinión, ni colaboración, ni nada por el estilo. Pero como un scout es hermano de cualquier otro scout ya han contado con mi apoyo y ayuda en este último més. Siento la página web no sea del agrado de alguno.
Lo que sí que siento es que cuando utilizamos un buscador de internet y escribimos “Grupo Santa Ana y San Rafael” aparezcan “pataletas”, “quejas”, “críticas no siempre constructivas”, que además en boca de personas que se llaman scouts puedan desvirtuar lo que en realidad son por lo que en un momento de pasión están escribiendo.
¿Se podría remediar esto en favor del renacer del grupo Santa Ana y San Rafael?
Espero no haberos aburrido y me gustaría que nos alegrásemos todos juntos de lo positivo de este momento. Baden Powel nunca se podría haber imaginado que 100 años después el número de grupos Scout y de personas comprometidas con mejorar este mundo hubiera llegado a ser el que es.
Un fuerte abrazo a todos y con tu permiso Jaime “Buena Caza”
Jaime Fdez. de Caleya - jfcaleya@yahoo.es
jeje, que putada no? Tienes varias opciones.
Escribir a los de google para que os lo cambien, o cambiar de buscador. Creo que la libertad de expresión es una cosa importante de internet, y creo que no deberíamos censurar ni a desplazar nuestras ideas a un segundo plano.
Sobre todo ante un colectivo (Colegio Santa Ana y san bla bla bla) que no se supo comportar en su momento y que nunca se disculpó ni se sintió culpable de nada.
No se si nos apoyaste, pero te creo si dices que sí, y te lo agradezco, aunque no se que efecto hizo. No vas a convencernos con frases como “el scout es bla bla bla bla”, porque un colegio de cristianos nos echó, y yo podría decirte muchas frasecitas del “el cristiano es bla bla bla bla bla”, y no es que quiera aplicar un ojo por ojo, diente por diente. Simplemente me gustaría que quedase reflejado en algún lado, como la Iglesia y el Colegio nos dió de lado, para que no se volviera a repetir.
Siento ser rudo, y perjudicar a gente que no lo merezca quizá (nuevos monitores y niños), pero han de ser conscientes y hay cosas que no se olvidan.
Fdo
David Sebas
david@frikis.net
PD. También podeis cambiarle el nombre al grupo,
David, quizás no me he expresado bien. Yo no pertenezco al Grupo Scout Santa Ana y San Rafael en la actualidad. Yo no tengo que hacer nada. No voy a escribir ni al google ni a nadie. Yo no defiendo ni culpo a nadie. Entiendo que la gente se pueda molestar y lo exprese. Estoy a favor de la libertad de expresión y de que a todo el mundo le dejen hacer sin represión alguna. Cuando a mi no me quieren en un sitio me voy a otro y punto (he compartido mi experiencia y cómo antes de amargarme y sentirme dolido me he limitado a seguir haciendo lo que me parecia algo edificante pero en otro sitio). Esto no es una guerra y si lo es por alguna de las partes yo no estoy en ella. Tengo cosas más interesantes que hacer. Y comencé pidiendo disculpas al principio del post (parece que tenía razón y que a ti no te ha gustado mi aportación - es el precio de decir lo que se piensa, pero me parece que yo no ofendo a nadie).
Tú escribías: “Si los monitores actuales son conscientes de lo que pasó, y aún así deciden ayudar a la gente que nos “tiro” a la calle, me demuestran que son tan arcaicos y fascistas como el colegio, y no merecen más que mi lástima.”
No creo que fuese algo personal. Te entendería si criticases que no hayan permitido que en 8 años haya habido escultismo en el colegio. Parece que “teniáis un chiringuito y os lo cerraron” por no comprender vuestras intenciones y de ahí el rencor que te hace valorar las intenciones de los actuales monitores sin conocerles siquiera. Creo que hay que ser más positivo y te repito que yo no estoy en esta guerra pero el tiempo que estuve en el Grupo y haber sido uno de los que lo relanzaron me da algún tipo de venia en este entuerto ¿no?
Jaime Fdez. de Caleya
Un
Vamos a crear un foro de esto.
El grupo nunca dejó de existir, de hecho sigue sobreviviendo, con mucho esfuerzo y a pesar de muchas dificultades.
Nosotros sabíamos la intención del colégio de intentar crear ese grupo, desde hace años, y nos dejaron claro que no querían saber nada del grupo anterior. Incluso sabiendo que habían pasado ya 2 generaciones de monitores, y que los que hay ahora, no tienen nada que ver con los que había antes.
El colégio lo tomó muy personal contra nosotros, y eso hace que nosotros nos lo tomemos personalmente. Al menos yo, porque estoy muy indignado como ayuntamientos, colegios, parroquias, no faciliten actividades alternativas de ocio/educación.
Luego llegan encuestas de si la juventud es tal o cual, pero cuando los jovenes, proponemos algo interesante y atractivo, que beneficia a la sociedad, no encontramos apoyo. Y esto me pasó durante mucho tiempo. Hasta que te cansas de luchar, y acabas casi asumiendo que poco puedes hacer por la sociedad, que está todo el pescado vendido.
Respecto a lo de los nuevos monitores, yo simplemente les sugiero que se enteren de que fue del grupo anterior, saber el por qué se fue o fue expulsado el otro grupo. Y saber ambas posiciones de la historia. Y luego tomar decisión, y si esa decisión es apoyar a un colegio arcaico y fascista, pues no me mola.
Por eso me dan un lastima, porque no saben donde se están metiendo. Cuando intenten salirse de lo establecido y hacer su educación algo más alternativa, posiblemente se vean cortados y censurados.
Bueno, Saludos
Sin rencores contigo Jaime.
Por cierto, alguna vez fuiste mi profe, en 1 EGB, aunque yo estaba en la A tu en la B, creo recordar que yo tenía a conchita, pero tu venías a veces a tocar la guitarra.
Quién iba a decir que 21 años después discutiríamos en un foro.
Buenas, parece que los animos estan caldeates por aqui. Aprovechando el improvisado foro que se ha creado aqui voy a expresar de nuevo mi opinión. Lo primero es que mi post escrito es algo que hice fruto de los sentimientos, como dice Jaime que sin pretender herir a nadie quiza lo hice.
Coincido en que aquí no se ha abierto ninguna guerra, sencillamente porque no merece la pena estas cosas. Pero si ocurrió que al grupo se nos hecho del colegio, colegio en el cual me crié lo cual me entristeció PROFUNDAMENTE. Con 17 años entré de monitor en el grupo con una ilusión TREMENDA y me sentí tremendamente defraudado. El cura del que habláis, el consiliario, fue una persona que me defraudo enormemente, a mi me pareció una persona interesante con pasión por lo que hacía, pero me demostró justamente lo que decía Jaime hipocresía. Y justamente esta es una cosa que me parece intolerable en una persona, seas como seas, selo con todas las consecuencias y ante todo el mundo. Otra persona tocada aquí es Don Javier, el por aquel entonces director del centro. Para mí siempre fue una persona a seguir, me motivó durante los años en el colegio y me influyó profundamente y por tanto ha aportado su gránito de arena para que sea la persona que soy ahora mismo. Si bien tambien me defraudo un poco, creo que el nunca actuó de mala fe y comprendo que cada uno puede mojarse hasta donde puede y donde quiere. Si bien en mi visión idealizada de él pensaba que daría más por una causa justa, como considero la nuestra. Pero en definitiva no le culpo de nada de lo acontecido (Salvo de las llamadas a padres individuales, no se si fue idea suya, fruto del acongoje de enfrentarse a todos los padres a la vez o que, pero me parece cobarde e impropio…)
Al margen de todo esto, Jaime Fernandez que se que leerás esto, dices que nos apoyaste, pero siento decirte que en su momento no vimos reflejado el apoyo en esos momentos que era cuando los necesitabamos.
Sobre lo de que se eliminen estas rencillas de la red… sencillamente, un rotundo NO. Lo siento si con ello perjudico al actual grupo, lo cual no es para nada mi intención, pues consideró que ellos solo son chavales con ilusión como la nuestra cuando comenzamos. Pero no lo voy a eliminar porque es la huella del grupo, su historia. Propongo al actual kraal si quiere que este tema quede relegado a un segundo plano que cree un grupo excelente, y también con una importante presencia en la red y no tardarán en desbancar a los resultados de esta humilde web. Y ya de paso que trabajen por limar estas asperezas del pasado, para así poder continuar el camino libre de cargas. Aunque por otro lado al kraal actual esta historia ni le va ni le viene.
Otro tema es que creo Sebas (David) que estas siendo muy rádical en tus ideas, creo que eres mordaz, pero sin embargo se que eres una de las mejores personas que conozco, escribes motivado por que estas realmente dolido (como todos), pero estas dando una falsa imagen de ti mismo hacia otras personas, que creo que no te beneficia (te importe o no).
En definitiva, sigo pensando que el colegio actuo mal, completamente violando todo lo que me enseñaron en los años que estuve allí donde se ocuparon de darme una formación no solo académica si no moral. Enseñaron a mejores personas que lo que es realmente la fundación. El colegio me defraudo más que ninguna persona en concreto y para mí el Santa Ana perdió toda su autoridad moral tras ese acto tan rastrero llevado a cabo de ese modo tan rastrero. Como se suele decir yo perdono pero no olvido, porque creo que de la historia todos aprendemos y esto es algo que me enseño D Javier Molina posiblemente el adulto que al margen de mis padres y monitores scouts mas influyese en mi formación durante la adolescencia.
ya, si personalmente no les quiero dañar, pero me indigna que apoyen a una institución maligna.
A mi los colegios marianistas (pasé 8 años en el Sta Ana y 4 en el Pilar) me enseñaban por una cara el cristianismo, y por la otra el clasismo. Sobre todo el Pilar, ya que en el Sta Ana eran más abiertos para eso.
Así que cuando entras ahí, muchas veces te quedan dos opciónes. O te unes y te conviertes en un clasista, o lo repudias.
Al menos esa es la impresión que me dejó el Sta Maria.
Suscribo lo dicho por Zordor. Y estoy especialmente de acuerdo en que esto no se trata de una guerra, porque nadie así lo quiere y no tiene sentido ninguno. Las cosas han pasado, no se pueden borrar de un plumazo y ya está. Simplemente creo que hemos de ser sinceros y reconocer los errores que se cometieron. Es cierto que muchas cosas que se han comentado tanto en este blog como en el mío han sido fruto de la pasión y de sentimientos a flor de piel pero aun así creo que nadie ha querido herir con sus palabras, y me parece que en eso estamos de acuerdo.
Creo que eso es todo, no quiero darle más importancia a este tema ni levantar viejas heridas, no creo que merezca la pena.
ciao!
Espero que esa “exclusividad” de la que habla Jaime Robles en el blog de Paloma no se lleve ahora a cabo en el nuevo grupo, ya que en ese caso no les estarían enseñando los valores que yo considero adecuados, no ya sólo en Grupo Scout.
Es una pena que después de tantos años en el colegio ni siquiera se planteara hablar con el kraal e intentar arreglar los problemas que pudiera haber. Es una pena que antes incluso de conocer a los nuevos monitores, se nos vetara. Espero sinceramente que todo lo que pasó fuera cuestión de unas pocas personas y que esas personan no sigan ejerciendo la misma presión de entonces porque entonces el grupo se perderá muchas cosas:interculturalidad, tolerancia, respeto…
También me da la sensación de que lo que pasó entonces con nosotros en el Sta Ana está pasando ahora en la Dele, no quieren gente “distinta”. Por supuesto no van a echar a ningún grupo por eso, sólo se les da pie a que se vayan, hartos de tanto “racismo” e indiferencia hacia este tipo de grupos. ¿Acaso quieren que sus grupos sean puros desde el punto de vista católico? ¿no les interesan las opiniones de gente con distinto punto de vista? ¿Tienen miedo de que los monitores no creyentes puedan influir en chavales creyentes y convencerles?
En este último aspecto creo que no hay nada más lejos de la realidad, ya que siempre hemos tendido al respeto y la tolerancia, educando en los valores sin tener en cuenta las creencias de cada uno.Pensaba que hoy en día este tipo de pensamientos excluyentes no existían.
El problema de este tipo de heridas es que de vez en cuando todavía escuecen….
Bueno, me han pedido que deje mi opinion y no se muy bien que decir. La verdad es que me da lo mismo que creen un grupo nuevo o no. Yo no estudie en el Santa Ana ni me hubiera gustado hacerlo. Yo estudie en un colegio público de los extra radios de madrid y estoy muy orgullosa de ello. Si es cierto que empeze en el grupo scout cuando tenia 9 años y desde entonces acudi al Santa Ana y San Rafael durante mis fines de semana y una parte de mi sera de ese colegio. Sólo estaba allí los sabados o cuando teníamos que preparar algo, pero todavia me acuerdo del patio, de las aulas, de los pasillos largos y con techos altos que en esos tiempos me parecían gigantes y me daban miedo
Pero bueno, nos echaron. Si es cierto que nos echaron y desde el momento que se echa a alguien de algún sitio se crea una serie de tiranteces que no gustan. No vengamos ahora de almas de la caridad que son tan buenos que se pone la otra mejilla. Las cosas duelen, se quedan y cuando se hablan de ellas pues la gente salta; y me parece totalmente normal.
Eso es lo que dice mi madre, que aunque cuando lo diga, siempre me haga gracia, pues, no se, estaría bien que tuviera algo de verdad.
Es como si entraras a un sitio, vas con un amigo de color y no le dejan pasar porque es negro…..pues bueno, eso duele y no se olvida. Lo mismo con el colegio. Yo no soy católica, ni cristiana ni algo parecido; yo soy humana y scout, así me definiria. Entiendo que David este muy dolido, le conozco y le amo, entiendo lo que siente, porque viví con el todos los momentos en los que viendo que se nos echaba de un sitio que no nos queria nos teniamos que “buscar la vida” con un grupo de niños a cuestas, con ganas, pero con solo 18 años, al menos yo. No se, fue una situación que no me gustó nada, pero que bueno, sólo me hizo darme cuenta de como son los colegios marianistas, o al menos el Santa Ana y San Rafael.
Una de las cosas que se les decian al anterior grupo para echarles es que había niños de fuera del colegio, niños que no seguían la fé católica, etcetcetc. Yo cumplo todos esos requisitos asi que entiendo que se me echara, porque claro, no estamos para aceptar a gente diferente, cuando todas las personas son totalmente iguales en un mismo grupo mucho mejor. Para que un grupo funcione tiene que haber gente del mismo sexo, de la misma religion, de la misma raza, de la misma cultura, etcetcetc, de verdad esto funciona asi?
Además considero que las formas en las que se echo al grupo…..fueron incorrectas, totalmente incorrectas. Aunque puedo llegar a entenderlo por supuesto no lo comprendo. No se le puede decir a un grupo de un dia a otro que se tiene que ir, que recojan sus cosas y se marchen como si no hubiera existido ningún tipo de relacion, no se. A mi me pareció increible en su momento.
El que se cree un grupo nuevo, no es que me parezca ni bien ni mal, es que me da lo mismo. Cada cual sabra lo que tiene que hacer en esta vida, como dice mi madre, nadie es digno de juzgar a nadie, aunque todos seremos juzgados
Desearles al nuevo grupo….que me da lo mismo, que les vaya bien o mal, yo que se. Al grupo me es indiferente como les marche. A las personas en particular que ni siquiera las conozco, pues lo que le deseo a todo el mundo en esta vida, que todo les vaya bonito y que la vida scout es una vida de enseñanza, que aprovechen cada momento en cualquier grupo scout porque se aprende tanto y se vive tanto que merece la pena el sacarle el jugo hasta el último segundo.
Un saludo a mis scagüitos desde aqui, que les quiero un monton. Y que mis años junto a la gente del grupo han sido los mejores años de mi vida y que las experiencias que vivimos, incluso el que nos echaran, el que los campamentos no salieran, etc, me han enseñado muchisimo como persona y gracias a ellos, soy ahora lo que soy. Os quiero a todos.
p.s: rodrigo, no se te ocurra borrar el post, aunque se que no se te ocurrira
Hola a todos:
Hace un par de semanas vi, como muchos de vosotros, colgado de la fachada del colegio, aquel inmenso cartel anunciando la noticia de la reaparición del Grupo Scout que nos dio nombre a lo largo de 35 años. Si os digo la verdad mi primer pensamiento fué como narices habrían convencido al director del cole, para colgar aquel pedazo de cartel en plena fachada. Digo esto por todas las complicaciones que tuvimos en los últimos años. Mi siguiente pensamiento fue pensar que el hecho de que en el colegio se volviera a formar un Grupo Scout era bueno, aunque por una parte me doliera.
Ese mismo fin de semana, como venimos haciendo desde hace años, nos reunimos muchos de los que formabamos el Kraal por aquel entonces. Cuando les comenté lo que había visto, se produjo un gran silencio y a continuación me pareció como si retrocediesemos ocho años, sobre todo por las reaciones de los que estabamos presentes, que me recordaron las mismas de aquellos dias y que, en lo mas profundo de nuestro ser, aquel hecho nos dejo una pequeña herida de la que aún no estabamos recuperados.
No creo que sea rencor, ni odio, ni envidia. Creo que lo que mas nos dolio fueron las medias verdades, las desconfianzas, la falta de dialogo y el sentirnos traicionados por quienes creiamos que estaban para lo bueno y para lo malo en el colegio.
A lo largo de estos años, sigo y seguiré recordando aquella etapa en los Scout como una etapa especial. Y no puedo dejar de pensar lo mucho que se equivocaron con aquella decisión, pienso incluso que hasta en el colegio se dieron cuenta de su error. Han pasado casi ocho años y los unicos que en este tiempo han demostrado su valor y constancia, habeis sido vosotros, los que continuasteis con el proyecto adelante.
Un saludo a todos.
Dani Peña.
bueno, m ha servido de mucho leer todoe ste blog..
soy Ana, antigua alumna del Sta ana y San rafael, y aunq muchos de los antigos monis no m conocen, cordi del Espisar (El espi, antiguo Espiritu Santo, antiguo santa ana y san rafael) se ha fusionado al SAr, (san antonio del retiro), antiguo San juan evangelista, y su nombre (de momento…y no de manera oficial pero si sentimental por los años y campas compartidos) es el EspiSar
para mas casualidades de la vida, hice el curso de cordinadores con una persona del pilar q ahora es del santa an y san rafael, con la que m llevo estupendamente, y mi hermana es monitora del santa ana y san rafael aprobado como grupo en formacion en la ultima asamblea realizada en SdM
todo esto ha supuesto para mi un sinfin de sentimientos contradictorios, de recuerdos, de heridas… también he sufrido como moni y como cordi el que nos echaran de nuestros locales (Estábamos en la parroquia espiritu santo, y por motivos q supongo similares a los acontecidos hace 8 años nos echaron de allí), la búsqueda de locales, la búsqueda de niños, de monitores….
y ahora hemos comenzado con un nuevo proyecto, estamos realizando un nuevo PEG, tenemos nuevos colores…
pero m sigo sintinedo igual que el primer día, como ya he dicho muchas veces, somos lo que somos por todo lo que ha ocurrido, de lo cual estoy muy orgullosa; el grupo, nuestro grupo está y estará de por vida en la gente que lo formó, q lo forma y que lo formará siemrpe: vosotros, nosotros y ellos…..
para mi el tema está muy claro, apoyo totalmente al nuevo equipo de monitores del santa ana y de verdad deseo que les vaya bien. Educar y vivir el escultismo es lo mejor que m ha pasado, y ojalá llegue a muchos sitios!!!!
quizás el que nos echaran del santa ana, que nos echaran de la paroquia, ha dado un caracter y unos valores al nuestro grupo que otros no tendrán nunca. es loq somos, tenemos q estar muy orgullosos de ello!!!
solo decir (q es a lo q venia este comentario) q el kral del santa ana y san rafael se ha ofrecido para tener una reunion con el kral del espisar. noostros decidimos q no teniamos nada de q hablar con ellos (es decir, q ya lo habiamos hablado todo en la asamblea y demas y no queriamso remover el tema), pero si alguno de los q aqui ha opinado quiere hablar ocn ellos, o transmitirnos sus ideas y q qedemos noostros, q nos lo diga y yo misma (staloka_anuskita@hotmail.com) estaré encantada de contactar con quien haga falta
nada más , solo decir q pronto recibireis noticias nuestras.. y muy buenas!!!
un beso a todos!!!
Muy buenas a todos.
Joder!! La verdad que cuando uno lee estas cosas, si no conoces el tema de primera mano, no sabes si dar una toba al supuesto angelito (el cole) que esta en tu hombro derecho o al demonio (exmonitores) que esta en el izquierdo… Me decanto por dar el tobón al angelito.
Está claro que no hay que guardar rencor, dicen que el tiempo cura (putos curas) lo incurable, pero lo que está claro es que no hay que ocultar lo que pasó. Cada uno es libre de opinar como vivió esa situación. Quien lo lea pues ya sacará su propia conclusión.
Señor Jaime Fdez. de Caleya (antiguo profesor, monitor y padrino de pañoleta mío) pienso que eso que pides “¿Se podría remediar esto en favor del renacer del grupo Santa Ana y San Rafael?” es ocultar o esconder o como lo quieras llamar la historia del grupo scout Santa Ana y San Rafael.
Por supuesto que hay que apoyar a la gente que tiene ilusión (como nosotros la tuvimos en su día) para sacar ese grupo adelante. Pero que conozcan en todo momento lo que hubo, hay y habrá en ese colegio.
Una pregunta que lanzo…. Con la cantidad de inmigración que hay, diversidad de culturas, religiones de todas clases, etc. ¿Harán una selección para que solo entren al nuevo grupo scout los niños que sean católicos…..?????? Si no lo hacen, ¿por qué en su día nos echaron a los no compartíamos sus ideas religiosas? Me cago en Dios….
Bueno! Para terminar decir que aunque pasó lo que pasó nadie nos pudo quitar lo bailado. Ese mogollón de horas dedicadas, esfuerzos, quebraderos de cabeza, discusiones con tus amigos de toda la vida, etc, etc, etc… pero sobre todo alegrías, experiencias, gratitudes y demás que hicieron que fuese cojonuda esa etapa de la vida. A ninguno de nosotros se nos olvidará.
Robin.
Buenas tardes
Realmente siento que las últimas veces que he tenido contacto con muchos de vosotros (Rodri, Sebas…) sean por temas tan tristes como estos.
La verdad es que ahora se generé un nuevo grupo en el colegio que hay entre Odonell y Dr. Esquerdo me da igual, de hecho me da igual todo el colegio, como si se cae.
Referido a Jaime ex-monitor, administrador… del citado colegio. Creo que una de las cosas más importantes que existe en la vida es la de saber respetar a las personas. Hace ya unos años fuimos echados y maltratados por toda la dirección de un colegio, pero no un colegio cualquiera, no. Se trataba de nuestro cole. Del que todos habiamos sido alumnos e incluso, en muchos casos, amigos de los profesores.
Tiene narices que cuando a lo largo de tu vida eres partícipe de algo tan bonito como participar en la educación de los niños, la respuesta de un día a otro sea: “ahí tenéis el material y lo quiero fuera mañana :-)))
Fenomenal, huelga en comentarios… Ole el padre Chaminade y su tropa.
Porque nadie se digno a reunir al Kraal y decirle que se iba a prescindir del grupo, nadie nos miro a los ojos porque no hubo ni hay valor.
Lo que si me alegra es que hayan cambiado el color de la pañoleta porque aunque los sentimientos de los que somos scouts sean buenos hay que poder separar acontecimientos y etapas. No quiero que se me asocie para nada con el actual grupo y menos con la dirección del Colegio y si con el que llevaba la pañoleta verde y negra, el que iba a los campamentos y NO IBA NI DIOS DEL COLEGIO, ya hubiéramos tenido riadas, lluvias o lo que fuera.
En fin, lo que mal empieza…
Muy buenas a todos, han pasado muchos años… y algunos recuerdos no se olvidan, quizá han sido enterrados por tantos buenos recuerdos, tantos sentimientos…
La única razón por la cual me he decidido a escribir es porque me apetecía espresar algunos de ellos.
Mi vida es diferente, ocho años son muchos años, casi un tercio de mi vida, pero no son nada comparado con los 15 que pasé en el grupo, la mitad de mi vida. Buff, tantas cosas se agolpan en mi mente… Sobre todo me siento triste y traicionado por la institución que me educó, el colegio que me vió crecer, que me dió y me quitó la fé.
Siempre me he considerado cristiano, cada día menos, pero aquella gente se encargó de cercenar una de las arterias que daban vida a esa fé. Pienso en lo diferente que hubieran sido estos ocho años si todo hubiera continuado como estaba. Cuántos quebraderos de cabeza y esfuerzos dedicados a otros menesteres diferentes a los que realmente importaban, cuantos niños desangelados, cuantos buenos scouts nunca llegaron a conocer nuestra existencia…
En fin, que me alegro de que haya un nuevo grupo pero hace falta que alguien pida perdón por lo que se hizo a tanta gente.
Un abrazo para los que han continuado estos ocho años.
Raúl
Muy buenas a tod@S!! Madre mía la de opiniones las cuales entiendo a tod@s porque las he vivido con vosotros. Desde luego que tantos años que han pasado y como se nota que el grupo fue bastante importante en todos nosotros, porque cuando con el tiempo las cosas no se olvidan……. ojo no me refiero a tener odio al colegio ni nada de eso, porque sino sería vivir cerca del odio y quita quita…. je je. Bueno a parte de esta coña de los Robles…. me parece normal que el colegio intente crear otro grupo, porque es algo que ayuda a la educación como nos ayudo a todos nosotros; pero lo una cosa no quita la otra; me hubiera gustado que el colegio actuase de forma educada cordial y sobre todo digna a la hora de decirnos un hasta aquí. Porque esta claro que si no dieron la cara en su momento es por algo. A un Grupo Scout un colegio marianista debe apoyar, no expulsar.
Solo quiero desear muchísima suerte al grupo que se ha formado por la union de dos grupos y estoy convencido que en su nuevo colegio todo les va a ir genial y van a tener muchas mas ayuda y apoyo que en el Sta Ana y San ..algunoo .
Anda que no cambia la vida en estos 8 años….. madre mía.
Por cierto no se trata de poner la otra mejilla ni tonterias de esa; es de ser buena persona. Que es lo que se que somos tod@s los monitores que sufrimos la expulsión y toda la generación que nos ayudo posteriormente a que el grupo siguiese.
Un fuerte abrazo para tod@s!!
PD: Jaime Fdez de Caleya: como uno tiene que ser tan bueno ya te mandare una caja de camisetas del nuevo grupo para que las vendais en el Santa Ana que un colegio marianista no puede decir nunca un NO A NADA.
buenas a todos,
soy responsable scout perteneciente a sdm, y con experiencia suficiente para haber conocido toda la historia de manera mas o menos directa, ya que la primera asamblea de la dele a la que asistí se celebro en octubre de 1998 y desde entonces, salvo error, no debo haber faltado a ninguna; y por otra parte he hablado con muchos de los responsables del santa ana, el espiritu santo, el espi, el sar y el espisar.
solo quiero apuntar cuatro ideas y me gustaria no ser malinterpretado en las mismas.
1. entiendo perfectamente los sentimientos de frustacion, rabia, incomprension, impotencia, y hasta ira, odio y rencor, generado por la la expulsion del santa ana, tanto por el fondo de dicha decision como por las formas.
2. considero por otra parte legitimo que tanto el colegio como la dele deseen que haya un grupo scout alli funcionando. asimismo creo que toda persona que se considere scout debe alegrarse al pensar que nuestra propuesta educativa llega a mas personas, ya que todos creemos profundamente en lo que significa ser scout.
3. creo que el debate de etse blog y del de pal, así como la carta de jaime burgos, tienen el valor de permitir la libre epxresion de todas las partes, y asi conocer y difundir la verdad; pero genera un perjucio para todos aquellos chavales del entorno del colegio santa ana, y sus familias, que al leerlo pueden tomar la decision de no querer conocer que esto de ser scout.
4. por esos niños y niñas, y solamente por ellos, para que no se vean privados de la maravillosa experiencia que todos aquie hemos vivido de ser scout, os pido por favor que intentemos mantener la polemica alejada de donde ellos la puedan conocer. creo que sabremos encontrar otros espacios donde compartir y debatir nuestras opiniones sobre lo que sucedio, sucede y sucedera, tanto en el grupo como en la dele.
un fuerte abrazo
Hola “anonimo”(misterioso) como ya dije en su momento de este blog no se mueve ni un bit. No creo que nadie deje de apuntar a nadie por lo que se diga o se deje de decir aqui. Y desde luego lo que se dice no creo que este alejado de la verdad en ningun caso, son siempre opiniones y dichas por el corazon siempre, como siempre me ha gustado actuar tanto en mi vida personal, como en la scout y así ha actuado el grupo con transparencia. Y así se actuará todo el mundo tiene derecho a poder saber lo que quiera saber, ocultar un problema no me parece la solución. Y de todos modos esto solo es un blog de opinión y como tal ejerce
estoy con rodri
m cabrea q el trasfondo de algunas personas al opinar (por aqui y en otras partes) sea volver al ocultismo, no a la comprensión, el apoyo, el entendimiento….si no la “mala publicidad” q se le puede dar al nuevo grupo santa ana y san rafael
las cosas duelen, y las heridas se abren. m cabrea a veces el solo buscar la cantidad, q vengan el mayor numero de niños posibles, q el cartel gigante del colegio sea leido por todo madrid, q nadie se entere (dios mio!!) de que antes hubo un grupo en el colegio al que se echó, y q encima anda criticando la forma de actuar del colegio….
como he dicho mil veces, les deseo lo mejor al nuevo kral (sobre todo al nuevo nuevo, a chavales de 18 años con toda la ilusión del mundo por hacer las cosas bien), pero ahora mismo mi lucha, m esfuerzo, la cantidad de horas q quiero dedicar estan puestas en el espisar, del q realemnte deberia haber dado q hablar, vuestro grupo, el de todos (casi, lo siento porque el anonimo no se quien es), q sigue funcionando joder!
bueno, nose. es soloq estoy harta de este tema
y no anonimo, no jaime
no se quita, lo q paso se enseña, y a quien no le guste q no mire
un beso
ana
Hola!!
Bueno, no sé qué deciros. Me he leído todo y a ratos os entiendo y a ratos me gustaría poder veros y explicaros cosas…
Yo estudié en el cole y ahora trabajo allí. Compartí aula con alguno de vosotros y guardo un recuerdo especial. Santa Ana fue mi casa. Y ahora lo sigue siendo. no es perfecto y hay cosas que no se hacen bien, pero siempre pienso que es como una familia, o un amigo, o un novio… a veces te saca de quicio, otras veces lo adoras, otras veces hay que pelear cosas, otras veces es fácil llegar a un acuerdo… yo a Santa Ana lo quiero porque allí crecí. Así que a lo mejor esto os lo escribo desde este cariño al cole y no soy objetiva. Pero bueno, sólo quiero contaros unas cosas.
No sé bien qué pasó con los scout, la verdad, sólo que estaban (estábais) y luego ya no. No sé si pasó algo, si hicistéis algo mal, si la decisión estaba tomada pero os lo dijeron muy tarde cuando ya no podíais reaccionar, si hubo presiones a Javier Molina, si lo hizo así o de esta otra manera… No sé nada de nada. Pero al leeros deduzco cosas. Y porque lo viví en otro sitio de una manera parecida, os comprendo y no voy a deciros que seáis buenos (ni siquiera soy quién para deciros nada, pero bueno). Entiendo la decepción, entiendo el dolor y entiendo la rabia. Y de hecho, lo mejor de todo es que estoy segura de que cuando nos decepcionan, las personas tenemos derecho a sentirnos así. No somos supermanes.
Algunos comentáis que no sirve de nada lamentarse o revivir malos momentos, y que lo que os importa son todas las cosas buenas que uno se lleva de allí, de aquellos momentos, de aquellas personas que de alguna manera nos ayudaron a crecer, de aquellos a los que ayudamos a crecer nosotros… Yo estoy de acuerdo. Igual que creo que las heridas a veces nos duelen, hay que dejarles tiempo para que cicatricen, y cuando estamos ya casi curados, entonces estamos dispuestos a perdonar. Javier Molina es una gran persona. Y como todos nos equivocamos, tal vez él se equivocó también (pero claro, para saberlo tendría que tener su versión, que no la tengo). Y supongo que todos tenemos derecho a sentirnos como os sentís vosotros, dolidos, y traicionados, y maltratados. Y también supongo, porque a mi me ha pasado, que poco a poco eso va cicatrizando, y uno empieza a perdonar. No sé, al menos a mi es lo que me pasa. Debe ser que confío en la bondad de las personas, en que todos nos equivocamos, en que deben darnos segundas oportunidades a todos, y en que si no tenemos TODOS los datos en la mano, no podemos juzgar. Pero bueno, el caso es que como estas cosas las sabéis de sobra, y no estoy yo para dar sermones, sólo os escribo porque quiero contaros algo de cómo están siendo las cosas allí.
Yo he pedido la vuelta del grupo Scout desde que llegué al cole hace unos años. Y como ahora hay mucha gente joven (verdad, Jaime?), creo que ha habido más gente como yo. Me propusieron que buscara gente y que lo reiniciara, pero fue desde pastoral, así muy de refilón, y por cómo es mi vida y la cantidad de cosas que hago, eso era imposible, así que dije que no. Pero apoyé mucho la iniciativa, igual que muchos de los profes que hay allí. Si es que los Scout sois de lo más valioso!
La persona que lo relanzó es una profesora joven que os encantaría. Scout desde pequeña. Es sencilla, muy llana, muy sincera, siempre se ríe. Siempre tiene ilusión, siempre sonríe, y es muy muy buena persona. La ves con su ropa, su mochila, su bolsito hippie y desde luego notas que ha sido Scout. Luego están los monitores. Hay de todo, gente mayor y gente menos mayor. A muchos no les conozco demasiado, pero es gente como érais vosotros. Y también hay alumnos. Me gustaría que si os alegráis al pensar en lo que vosotros vivistéis como monitores, os alegréis por las personas concretas que ahora están viviendo eso mismo. Porque yo me acuerdo de Sergio Robles y de Jaime Robles, y creo que de Alberto Juana rodeados de niños, sonriendo, siempre activos. Sobre todo me acuerdo de Sergio con los ojos muy negros y la sonrisa muy grande. Y entonces me alegro porque fuese lo que fuese lo que pasó (que no entro a si fue esto o aquello, estuvo mal, fatal, o bien, o regular), ahora veo eso mismo en los alumnos mayores como Miguel, o Nacho, o Amalia, o Laura, que es gente fantástica de 17 y 18 años, como fuistéis vosotros. Porque gracias a que están los Scout otra vez, ellos tienen la posibilidad de vivir cosas como las vuestras, tienen la posibilidad de crecer como crecistéis. Y de la historia se aprende, como muy bien decís, así que si el error fue de Javier Molina, seguro que ha aprendido. El colegio es más rico y mejor con los Scout dentro. También es más joven.
Y me gustaría que vieséis a los de mi clase, a Raquel, que es muy tímida y cada vez lo es menos, o a Jorge, que es hiperactivo y que estar ahí le ayuda bastante, o Marta, y Elena, y Adrián, y Jacobo, todos adolescentes, o a Pablo, que es pequeño y que no se lo pierde por nada del mundo. Yo no he sido Scout, ni lo soy ahora. No sé mucho de la historia de lo que os pasó. Pero veo lo de ahora. Y merece tanto la pena…!!! Y a veces pienso que un poquito también es vuestro. Supongo que porque estuvistéis en algún momento, luego faltastéis, y entonces se os echó de menos.
Bueno, si lo habéis leído, gracias. No pretendo crear polémica ni que rebatáis ni haberos molestado ni nada. Sólo contaros esto que veo. Está escrito con todo mi cariño, porque a algunos os conocí un poquito.
Hola “b” no se quien eres, pero por lo que das a entender en el comentario creo que tu conocimiento es más de la parte de los monitores que formaban Jaime, Sergio, Raul, Alberto… de todos modos te contesto porque a mi me ha llegado un mail al tu haber comentado y por tanto lo he leído.
Lo cierto es que aunque tu comentario es largo lo que vienes a decir si me he quedado con la idea es que no conoces lo que paso en su momento y por tanto no lo juzgas, que si se cometieron errores se aprendieron de ellos y que el nuevo grupo enriquece al colegio. Corrigeme, si me dejo algo, o malinterpreto algo :S
Pues bien, estoy completamente de acuerdo contigo, esta vez desde el desconocimiento del actual proyecto que hay allí, yo no se como se estan haciendo las cosas, pero si se lo que supone ser scout. Lo fui desde los 10 años y hoy con 25 lo sigo siendo aunque ya no en activo.
Como ya daba a enteder Guille en su primer comentario y como yo creo es el sentir general de todos deseamos lo mejor a la gente del proyecto, seguramente son un grupo de gente que comienza el proyecto con tantísima ilusión como la que teníamos nosotros en nuestro primer año de monitores. Toda la ilusión del mundo y ninguna experiencia como monitores, solo como chavales. También hablas de todo el bien que hace también en los chavales del propio grupo. Pues bien, pon esta situación, estos chavales, estos monitores, esta ilusión y ahora piensa que el grupo te manda a tomar viento fresco diciendote en Septiembre que no vas a continuar…
Ostras! que fuerte no? y el 28 de Diciembre no habrá llegado todavía, pues lo primero que pensarías que es una broma. Claro todo el mundo indignadísimo, los monitores mas en shock que otra cosa, los que hacen más ruido, los padres, que tienen a sus hijos ahí dentro estan contentos y quieren explicaciones. Para ello e organizan reuniones individuales con cada uno de ellos, no se quiere una reunion colectiva que se pueda ir de madre.
En definitiva, ocurrio en general como pasó contigo, la gente sabía que había grupo scout y luego dejo de haberlo, así de triste. Y bueno pues ahora vuelve a haberlo. Pues esta web al menos revindica esos años de silencio que hub, esto fue lo que paso: El colegio echo de manera furtiva al grupo sin una mayor explicación y ahora el grupo “ha vuelto”. Pues bien, tampoco es así este es un nuevo grupo que comparte nombre con el antigüo por que es en el mismo sitio, y las reuniones son en el mismo sitio, solo que quizá ahora tienen apoyo del cole y tienen mejores locales :S. En fin que aunque lo parezca no es el mismo grupo ni mucho menos, ya que por el camino se quedo lo más importante y que considero super valioso, el PEG.
No se, si cuando cicatrizan las ideas se sabe perdonar, yo se que esta herida aun no ha cicatrizado que se reabre fácilmente (solo ha hecho falta leer tu comentario) y que yo por supuesto he perdonado a gente implicada en esto, pero lo que no hago es olvidar, lo siento pero eso NO puedo hacerlo por respeto a lo que fue el grupo.
Claro! Creo que me has entendido
Distéis vida al cole y yo creo que eso siempre se agradecerá.
Respetáis y queréis que eso nuevo que hay, que está resurgiendo, sea disfrutado por los chavales, vaya bien, y les ayude a crecer. Y eso se os agradece (al menos yo personalmente os lo agradezco).
No digo que debáis olvidar las cosas, pero sí descubrir en ellas lo de positivo que tuvieron (aunque fuera para crecimiento personal vuestro, porque el dolor, aunque es mejor que no nos venga, cuando viene también puede ayudar acrecer, creo, o al menos así lo he vivido en alguna ocasión; y ya te digo que mejor si no nos viene, que anadie le gusta pasarlo mal).
Y tampoco digo que el grupo de ahora sea el que fue, porque ya sabes que los grupos los hacen las personas, y las personas son distintas. No son mejores ni peores, son otras cosas.
Los locales, pues bueno, tampoco te creas tú que son mejores, eh? El cole sigue básicamente siendo lo que era, aunque algo ha mejorado con mucho esfuerzo por varias partes.
Y nada, que yo tampoco sé quién eres, pero que me alegro de que de alguna manera nos hayamos entendido. Gracias también por eso
Querido hermano scout,
Mi nombre es Vasile, soy un scout de 23 años de Rumania. Quisiera contarte acerca del proyecto http://www.scoutface.com .Es un buen sitio de encuentro scout,
fácil de usar e interesante. Aquí podrás encontrar scouts de 90 países del mundo compartiendo sus fotos, ideas , amigos…
Por favor , informa acerca de scoutface.com a tantos scouts en España como puedas. Se que tu lo harás mejor que Yo.
Simplemente envía este mensaje/email al grupo scout al que perteneces. O quizás , si tu quieres, podremos cambiar “banners” en nuestras paginas Web.
Muchas gracias,
Vasile Darie
No me lo puedo creer!!! Me encontraba yo un dia cualquiera trabajando en el estudio (supuestamente), y buscando una cosilla en internet (del curro, claro, no penseis mal), y de golpe y porrazo me encuentro con una parte de mi pasado, y me entero que cerraron el grupo scout sta ana etc… No tenia ni idea!!! Yo fui muchos años al grupo, no recuerdo cuantos (ya estoy senil), y la verdad es que me ha hecho ilusion (mas de la q me habria esperado) saber algo de esa gente, ha sido como volver a la infancia…encima hoy es un dia lluvioso la mar de propicio para nostalgias varias.. Fijate, Daniel Peña, Sergio y Jaime Robles, Luis Antonio…Raul y Alberto no estoy segura de si son los q yo conoci, que eran hermanos, no m acuerdo del apellido( algo de juana???,ains mi alzeimer), no creo que ellos se acuerden pq fue hace la tira. En fin, que parezco la abuela zapatilla, siento q cerraran el grupo, sino recuerdo mal ya cuando yo estaba habia problemas con el cole, y si tampoco recuerdo mal no eramos muy religiosos q se diga(al menos aqui la menda no lo era). Es una pena que por lo q contais olvidaran que en un grupo scout lo mas importante es la integracion de todos (lo se pq me cayeron mas broncas q a nadie respecto a ese temilla en concreto…jajajjaj, que tiempos)…
Bueno, que he escrito pq me he quedado tan alucinada q a alguien se lo tenia q contar, parece q al final salisteis adelante y eso es lo importante, un beso
Noemí
P.D.: que es de vuestra vida?? que tal os va? cuantos churumbeles? algun divorciado? que rumores se cuentan por ahi?